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    全国第二次土地调查已于7月1日全面启动，与此同时，第三轮土地利用总体规划的修编工作也暂时停止。7月10日，国土资源部全国土地利用总体规划专家组专家、中国土地学会副理事长王万茂在接受本报记者采访时，就此次的土地调查和土地利用总体规划修编中的一些热点问题谈了自己的看法。

中国房地产报：此次全国土地调查的主要目的是什么，与第三次土地利用总体规划的修编有什么关系？

王万茂：土地调查的最主要目的是更新土地数据，这为修编第三次土地利用总体规划奠定了数据基础。去年9月份的国务院第149次常务会议驳回了土地利用总体规划纲要修编方案，主要是三个关键指标未被通过：18亿亩的耕地保有量；基本农田总量；每年500万亩的建设用地总量。当时修编方案提出18亿亩的耕地保有量是保持到2010年，但国务院要求延长至2020年，这对我们的修编工作提出了更高的要求，而我们目前最大的困难就是掌握不到真实的土地数据。土地的数据不更新，总体指标就没法把握，更别说怎么分解到各省市，假如说土地利用总体规划需要100个工作日完成的话，里面起码有60个工作日是花在数据上。

中国房地产报：目前我国的土地数据是怎样的一种情况？何时才能重启土地利用总体规划的修编工作？

王万茂：从1996年到现在，我们的土地数据有10余年没有更新了，现在大家掌握的数据都是有很大水分的，不少地方政府都是根据自己的需要虚报土地数据，隐瞒真实情况，有些地方甚至闹出了基本农田面积超过耕地面积的笑话。从土地规划的角度看，土地数据是应该每年更新一次的，但我们国家之前对此并没有给予足够的重视。这次的土地调查也是酝酿了很久，拖到现在才启动主要是有关部门担心一旦数据统计出来，全国的耕地面积已经不够18亿亩，达不到总理的要求怎么办，但这一步迟早是要走的，早走比晚走好。

这次土地调查要两年后才能完成，为了获得更精准的数据，同时避免不必要的人力、财力浪费，土地利用总体规划的修编工作目前已经暂停了，估计要两年后才有可能重新启动。

中国房地产报：在保护耕地的问题上，经济学家茅于轼认为，目前我国粮食已经不是问题，加快城市化比死守耕地面积更重要，您怎么看？

王万茂：我个人认为，粮食问题的根本解决办法还是城市化，但我们现在还做不到这一点，我国有的农村人口已经城市化了，但农村的土地却没有跟着城市化。现在有一些省市开始尝试允许集体建设用地和宅基地流转，提高土地的利用率，这是一个解决办法。在盘活农村土地的同时，我们城市的领导阶层也应该转变观念，城市发展并不是一定就要扩大城市面积。当然，集约、节约土地也需要激励机制，比如这个城市今年节约了多少土地，明年就给他们多增加同等面积的用地指标，提高他们的积极性。